За что люблю Россию - так это за русскую идею с большой буквы Ж

[tadrala]

Цитирую часть диалога с преподавателем:

Думаю, всё ж корреляция некая есть. Русские дети поумнее будут таджиков, азербайджанцев или армян. Поэтому разделение пройдет как бы "само собой". Ну это моё субъективное мнение, конечно же.

Мерзко, товарищи, мерзко. При этом человеку большинство профессионалов говорят, что фигня получается из раздельного обучения, если его ввести: и тут плохо, и так гадко, а тут нет инструментария. А он в ответ лишь одно: а как нам таджиков от русских отсеить, проблема системная - многокультурные дети.

Comments

Re: Вы - про что?:-)))

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Прочёл немного про вашу АСАТРУ. Язычество без национализма - фикция.

Re: Вы - про что?:-)))

[ta.livejournal.com]

Та ладно. А как же викка и другие нью-эйджевские штуки? Вы ещё скажите, что православие без национализма - фикция. Без национализма лишь национальные религии не выживают. А асатруа ею уже лишь формально является.

Татьяна, Асатру никогда не было НАЦИОНАЛЬНОЙ Традицие

[tjorn.livejournal.com]

Трот "национален" не более, чем индуизм, буддизм или христианство.:-) Любая Традиция первоначально появляется в "колыбели" некоей конкретной национальной культуры. Но этот факт ещё не делает её национальной по сути.:-)

Я в курсе :)

[ta.livejournal.com]

Просто его в десткой энциклопедии религии туда зачем-то пихают. Вдруг человек ничего серьезнее РОСМЭНа не читал на эту тему. Решит, что я опять его обманываю и всех дезинформирую.

Ну, Рагнарёк в заглавие дневника он вынес...

[tjorn.livejournal.com]

Я как-то тешу себя надеждой, что люди, ан масс, сперва думают, потом говорят... тем более - пишут... тем более - такие слова...:-)

Кстати, о национальных религиях...

[tjorn.livejournal.com]

Если Традиция ставит биологическое (генетику) и географическое (территорию проживания или рождения) выше духовного... можем ои мы по-прежнему называть ЭТО Традицией?:-)
Возможно, более применим термин "национальная идея"? Или даже "национальная идеология"?:-)
Не говоря уже о том, что в конкретном аспекте скорее применим термин "этнический". Поскольку, как ни крути, а "Нация" - это в последнюю очередь биология и география.;-))http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Re: Кстати, о национальных религиях...

[ta.livejournal.com]

Да. Пожалуй подпишусь. Я вообще странно отношусь к русской нации в России. Потому что, конечно, нация есть. Но совершенно не ясно, что делать с этой национальной идеей тем же Башкирам и Бурятам, например. Не вписываются они как-то.
Вообще, печально, что у нас хорошие духовные традиции, например, то же православие, стремятся превратить в нац. идею, даже идеологию. Народная традиция уже, кажется :) Прости за каламбур

И в чём же, как Вы считаете, идея?:-)

[tjorn.livejournal.com]

И русского этноса и российской нации?
Мне интересно сверить ощущения.:-)

Re: И в чём же, как Вы считаете, идея?:-)

[ta.livejournal.com]

Есть ощущение, что некую абстрактную идею русского этноса пытаются подать как основу российской нации. Не даром они говорят "русская нация" вместо "российской". Мне ужасно слух режет. Но недавно в споре с одним наци узнала, что, действительно, Россия не является многонациональным государством по критерию численности населения нерусских этносов. Но это же не отменяет того, что их хоть и мало, но они есть.

Ой, я Вас умоляю!:-)))

[tjorn.livejournal.com]

Самая тупая (и, видимо, по-этому, самая популярная спекуляция)!:-)))
Ребята "забывают" упомянуть, что процент берётся по ВСЕМ "нетитульным" нациям, если их больше одной!:-)))
То есть, считать нужно не ВСЕХ "нерусских" суммарно, а не отдельно - коряков, отдельно - осетин (пока - северных;-) ).:-))) Причём - вместе с детьми смешанных браков, если они, де факто, живут с социо-культурной среде, скажем, татарского этноса.:-)
Старая история: очень хочется получить простой и однозначный ответ на заведомо не простой и неоднозначный вопрос... Вызывает брезгливую жалость. Брезгливую - думаю, понятно. А жалость... как не пожалеть того, кто не может понять красоту радуги?..

Я, собственно, о другом. Какую этническую идею для русских и национальную для россиян Вы бы "прописали"? Хотя бы - в общих чертах, концептом.:-)

Re: Ой, я Вас умоляю!:-)))

[ta.livejournal.com]

Мне с моими глобализаторскими замашками сложно почуять дух нации. Но все-таки мне кажется, что именно из-за полиэтничности в национальной идее должно быть взаимоуважение этносов, бережное отношение к культурному наследию и развитие всех форм творчества (научного, в т.ч.), включая его самобытные этнические проявления.
Утопия какая-то. Но без этого, ИМХО, Россия не выживаема.

Дмитрий, Ваши заблуждения - ваша ноша.:-)

[tjorn.livejournal.com]

Всё, что можно сказать в доказательное опровержение Вашего "тезиса", уже сказано в статье, ссылку на которую я поместила выше.:-)
Хотя, учитывая некоторые моменты в Вашем юзинфо, я не могу не заметить, что вообще употреблять слова, не зная их точного и полного значения - не слишком мудро. А уж применять их к себе...;-))

Re: Дмитрий, Ваши заблуждения - ваша ноша.:-)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Это какие такие моменты? И какие слова?

Вот эти.:-)

[tjorn.livejournal.com]

"Язычество без национализма - фикция".

Re: Вот эти.:-)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

А Вам, простите, разжовывать надо каждое предложение?

Под язычеством я имел ввиду т.н. неоязычество, ставшее столь популярным последние несколько лет. А неоязычество - это возрожденная этническая религия, точнее вера. Которая обрастает идеологическим панцирем, для самосохранения, так сказать. Национализм обязан присутствовать в подобных религиях, он просто логически вытекает из них, например из культа предков, культа земли и прочих. Без национализма подобные вещи вообще нельзя в серьёз воспринимать, это Вам не христианство.

Re: Вот эти.:-)

[ta.livejournal.com]

Кажется, вы бредите. Или просто не в курсе источников.
Почитайте википедию - http://en.wikipedia.org/wiki/Neopaganism. Там куце, но есть о разных вариантах.

Re: Вот эти.:-)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

//Кажется, вы бредите.

Вас манерам учили, вообще? Ещё и девушка. Тьфу!

Re: Вот эти.:-)

[ta.livejournal.com]

Причем тут манеры. Бред - это вполне себе термин, научный.
Совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Кажется, как раз с ним мы имеем дело в вашем случае.

Re: Вот эти.:-)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

До свидания, сверхумные дефачки.

Давайте без лишнего оптимизма.

[ta.livejournal.com]

Надеюсь, боги уберегут. Прощайте :)

До свидания, сверхумные дефачки.

[tjorn.livejournal.com]

О! Вот с ЭТОГО и нужно было начинать!:-)))
Татьяна, "корневая" вскрыта!:-)))
Я ж говорю, "пограничка". Что лежит в истоке любой ксенофобии? Комплекс неполноценности!:-)))

Кстати, о пограничках...

[tjorn.livejournal.com]

Я заметила по собственному опыту общения и по "охотничьим рассказам": лица, склонные к национализму и/или расизму, как правило, "комплексно" проявляют гендерные фобии (гомофобию, феминофобию), фобии, связанные с родительско-детскими отношениями, с социальной стратификацией.
Что меня укрепляет в мысли о том, что
1. Все уши растут из одной головы.
2. Имя этой голове - комплекс неполноценности и кризис личной идентичности.

От скольких бед спасли бы Мир грамотные и честные психологи и психотерапевты?!:-)))

Дааа...

[alex-celly.livejournal.com]

Ну и мудло же в приличный ЖЖ пришло...

А что, говорить правду стало неприлично?:-)))))

[tjorn.livejournal.com]

Вы очевидно беспредметны, как оппонент. Ввиду явной... неинформированности в теме.:-)
Это - факт. Очевидный, почти вопиющий. Это может быть неприятно (Вам, например), но ничего непристойного в констатации этого нет.
Переводить же беседу в область "Как вам не стыдно?!" за неимением иной аргументации - простите, не уровень.:-)
Тем более, что расхожее мнение предписывает такую схему поведения именно девушкам. К коим Вы, кажется, не принадлежите.;-)

Под язычеством я имел ввиду т.н. неоязычество

[tjorn.livejournal.com]

1. Так и говорите, "неоязычество".:-) Кстати, по поводу "нео" Вам уже ответила Татьяна.:-)
2. Национализм вытекает из култьта предков?...:-) А Вы своих предков в состоянии принять с уважением и любовью только по схеме "ваши - мерде, а мои - класс"?... По-моему, с этим - к психоаналитику. О чём, собственно, я и говорила в самом первом комменте темы.:-)))

Насколько я поняла из Ваших постов, Вы ничерта толком не знаете ни о язычестве вообще, ни о нео-язычестве, ни о Асатру.:-) Полагаю и эту часть дискуссии прикрыть за бессмысленностью.:-)
Уважаемая хозяйка! А не довольно ли мы уже покормили троллей?;-)))