tadrala: (м-адам)
tadrala ([personal profile] tadrala) wrote2004-10-30 05:40 pm
Entry tags:

Femmes

Бывают женщины, а бывают Женщины. При чем это тонкое различие для мужчин и для женщин будет принципиально различным. So, женский взгляд на Женщин.

Вокруг меня существуют женщины, у которых колготки не только не рвутся в первый же день, эти волшебницы ещё умудряются их стирать (как это? наверное, как носки?!). Соответственно, и под джинсы они всегда надевают целые колготки. Впрочем, джинсы они носят довольно редко. Хотя здесь все определяется личным стилем.
Далее, Женщины выходят на рынок при полном макияже. Они способны вставать за час до мужа, чтобы сотворить такую красоту. У них всегда есть утренний, дневной и ночной лосьон, тоник и крем. И все их они наносят в определенное время, не путаясь и не пропуская никакой процедуры. А ещё - о боги! - они умеют делать укладку. И эта укладка у них даже держится на волосах больше, нежели полчаса.
У них всегда безупречный маникюр и педикюр. Опять-таки, они выходят на улицу только накрасив ногти или, на хужой конец, чтобы они подышали, только отполировав.
Не забывают они и об украшениях, ьижу и пр. аксесуарах. При чем все у них всегда чистое и немятое. Если Женщина учительница - вы все равно никогда не увидите крошку мела на её черном рукаве.
Женщины умеют удивительно красиво улыбаться. Разбираются в парфюмерии и косметике. Знают где, что и почем. В данном предмете. Ходят в салон красоты. И читают женские журналы.
Они умеют мерить вещи часами на пролет. И выбирать то, что им подходит.
А ещё - они способны питаться одним кофе и йогуртами. А коли прибавят в весе - на какие подвиги они способны.
Женщины от природы тактичны и обаятельны. Они точно чувствуют, что можно и что нельзя сказать/сделать этому человеку. Они умеют молчать, когда у них есть мысли. И говорить, когда мыслей нет.
В общем, они - совершенство...

Единственное, что есть во мне от настоящей Женщины - это женская логика. В остальном... Как же мне стыдно и завидно иногда бывает.

P.S. Перечитала все это. Мне показалась, что кто-то может воспринять данный пост, как повод для жалости. Да ни фига подобного. Хоть женственности во мне ни на грамм, зато я умею говорить правду в глаза и массировать даже грязные мужчкие ноги!

[identity profile] itilien.livejournal.com 2004-10-30 07:07 am (UTC)(link)
Так и хочется сказать: Женщины - это миф. Их не существует. Наверное.
А вообще для меня Женщина - это та, которая может быть одета в грязную рваную мешковину, но будет выглядеть как королева. И понять, что на Ней именно грядная рваная мешковина можно будет только тогда, когда ты увидишь эту "одежду" отдельно от Женщины. Женщина может быть ненакрашена, с облупившимся лаком на ногтях и в нечищенной обуви, но никто этого не заметит.
Такие, наверное, тоже миф. Но мне этот миф нравится больше :))

Я так подумала...

[identity profile] itilien.livejournal.com 2004-10-30 08:47 am (UTC)(link)
а это не от Женщин ли уходят со словами: ты слишком идеальная, а я - живой человек?

Re: Я так подумала...

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-10-30 09:21 am (UTC)(link)
забыла написать, что от них почему-то никогда не уходят мужчины:(

Re: Я так подумала...

[identity profile] itilien.livejournal.com 2004-10-30 10:33 am (UTC)(link)
А ты хоть одну такую знаешь?
Может, хоть издали посмотрю на это чудо природы.

Re: Я так подумала...

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-10-30 10:55 am (UTC)(link)
я знаю аж две. подозреваю, что познакомилась с 3ьей.

Re: Я так подумала...

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 01:14 am (UTC)(link)
мы, кажется, вчера с тобой и твоей мамой говорили о таком мужчине:)))

[identity profile] willow-solitude.livejournal.com 2004-10-30 09:50 am (UTC)(link)
Дамочки с намазанным фюзеляжем, боевой расцветки индейцев и тюбиками кремов в ванной ,на суммы сопоставимую с бюджетом зимбабве, вызывают у меня написания слова на маленькую ж... .Нету в них целостности личности.Душевности в них нет. Пустышка. И побольшему счету я согласен с Itilien в этом вопросе. Естественно с целым родом дополнений. но писать их всех резона нет. Так как ЖЖ не резиновый.:)

[identity profile] itilien.livejournal.com 2004-10-30 09:59 am (UTC)(link)
Жаль, потому что было бы интересно узнать эти дополнения.

[identity profile] willow-solitude.livejournal.com 2004-10-30 10:07 am (UTC)(link)
Чуток попозже, и я напишу дополнения о которых вы бы хотели узнать, но в данный момент - спать охота. 3 часа ночи 9 минут.:))))

[identity profile] itilien.livejournal.com 2004-10-30 10:21 am (UTC)(link)
Сорри, у нас только 21.21 :)

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-10-30 11:12 am (UTC)(link)
хех. жаль, что ты далеко. а то бы просто поговорили:)))

юзерпик на 5+

А на счет пустышек - ты, ИМХО, не прав. Все эти дамы, о которых я говорю - весьма эрудированые, с богатым внутренним миром. Одна из них, вообще, Инна Друзь.

[identity profile] willow-solitude.livejournal.com 2004-10-31 01:49 am (UTC)(link)
Вероятно просто не понял суть контекста вложенного в пост:) Бывает.
Но чуток попозже, как говориться придя в нормальное ровное состояние мыслей.Скажу, что знаю таких Женщин, очень много, только единственное им всем за 30, ибо мне лично в возрасте юные создания в таком аспекте не попадались.Что кстати очень жаль. Посему предпочитаю встречаться с дамами старше себя иногда на 15 лет.С ними интересно. Вероятно, это просто опыт. И Женщиной с большой буквы становятся лишь с годами?! Не знаю.Скажу лишь. Женщина-это слабое создание при сильной опоре и сильная, когда от нее требуется каких-либо действий обстоятельства, а не ждет когда за нее все решит большой и сильный...ноя в углу...Естественно Мужчина должен решать все. никто и неотказывается от такой роли, но когда у тебя за спиной стоит соратник, готовый поддержать тебя.Ради этого можно и умереть, без тени сомнений.Не говоря о том, что сделать все возможное для счастья онной ...А обычно ты получаешь в придачу ко всем детям еще одного ребенка в виде жены.

Женщина всегда загадка.И чтобы говорить о Женщинах, нужно быть Мужчиной. А как тех и тех далеко не большинство...выводы сами напршиваются. Естественно я о присутствующих ни в коей мере не касаюсь, говорю про свое окружение.Основываясь на собственной шкуре.И пара рваных колготок в первый день не определяет ее как Женщину. Женщину вообще не возможно определить по существенным внешним проявлениям. Это идет из глубины. Порой задаёшься таким вопросом. вот знаешь к примеру девушку, знаешь, общаешься, мнение свое о ней составляешь. А потом. Бац!!! она сделала то, чего ты от нее никогда не ожидал, бы. И это действие достойно настоящей Женщины.И ради такой можно свернуть горы.Так что как говорил один наш поэт. Есть Женщины в русских селеньях....
Остаётся только уповать на волю господнюю, чтобы таких женщин-соратников было как можно больше. Но к сожалению баланс в природе никто не отменял. И это очень огорчает. поскольку очень часто достойнейшие Женщины прозябают в отношениях с мужчинками...И наоборот. Инь - Ян.
Чтобы жениться на принцессе -нужно быть принцем...

И знаешь, мне очень часто хочется поговорить со многими людьми, пропустив по паре бутылочек Стеллы Артуа.За жизнь, просто интеллегентно пообщаться. А с тобой так вообще. но к сожалению между нами 9000 км.Мне кажеться ты очень интересный человек, это не комплимент, это просто правда. Твоему мужу очень повезло с тобой.:)
И виртуальность никакого разговора с глазу на глаз не заменит. К сожалению.
arilou: (Work)

[personal profile] arilou 2004-10-30 12:58 pm (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что исходный пост был не о пустышках.
Потому что наштукатуренных лакированных пустышек вокруг - плюнуть некуда.
А тут говорят о каких-то редких зверях таких... может не с нашей планеты? :)

[identity profile] willow-solitude.livejournal.com 2004-10-31 01:50 am (UTC)(link)
Нет, есть такие создания, и то, что они не снашей планеты ,это точно. Да мой косяк не вник в тему разговора, двояко распознав тему. И начал не о том...

[identity profile] mariamna.livejournal.com 2004-10-30 10:58 am (UTC)(link)
Такое ощущение, что все обо мне:( Хотя, может, это только самомнение... Я себя приучила так жить когда-то, потому что мне казалось, что я не достаточно женственна. В школе как-то такое ощущение сложилось... А теперь только так и могу:( Но это тяжело бывает, как ни странно...

[identity profile] mariamna.livejournal.com 2004-10-30 10:59 am (UTC)(link)
Тьфу... Только укладку делать не умею, точнее, просто никогда не пробовала:) Завиваю их слегка - и ладно:)

[identity profile] nervnaya-feya.livejournal.com 2004-10-31 06:47 am (UTC)(link)
Знаешь, образ какой-то действительно регидный получился. Я как-то склоняюсь к тому, что настоящая женщина может с легкостью приспосабливаться к любой ситуации, будь то светский раут при полном параде, или распитие водки в горах перед костром.
А вообще настоящая, по-моему, та женщина, которую любишь...

Про женщин

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 01:01 am (UTC)(link)
Солнце, прости, если вмешиваюсь не совсем с свое дело...
Просто поняла, что не могу ответить на пост, хотя он мне, как пониаешь, сильно интересен.
Решила проанализировать - почему. И в этом анализе мне, кстати, помогли комменты - ошибочные. Потому что твой пост всякие понимают по-своему. И я ответить не могу, т.к. там, кажется, перепутаны разные образы и типы. Сведено вместе несводимое, и названо все это с большой буквы - "Женщины".
Поясняю.
С одной стороны, я сразу увидела в описании одну свою знакомую - чего скрывать, золовку. И на час раньше встает (правда!), и выглядит ВСЕГДА обалденно, и часами выбирает вещи, которые ей действительно идут. И она действительно не заурядная пустышка!!! Таких, по настоящему обладающих стилем, чувством себя и т.п. - очень немного. Сразу же захотелось присоединиться к посту, посоветовать автору наплевать на них, не чувствовать собственной постоянной неполноценности - сама борюсь с этим уже много лет. Потому что постоянно, чего уж скрывать, гнетет это чувство собственной НЕСОВЕРШЕННОСТИ. Рядом с такими-то...
Но потом началось то самое, несоответствующее... Про такт, и понимание, и участие. Про то, что в последующем обсуждении было названо "женщина соратник", если не ошибаюсь. Но только это-то другое!!!!
Это, собственно, и есть Женщина. Та, ради которой и умереть, и мужчина ее никогда не бросит. Та, которой я всегда хотела быть. И которую готова назвать с большой буквы.
И вот против нее я ничего не имею, и вовсе ей не завидую, а только очень хочу быть похожей. И такая и в лохмотьях - королева. Но, скорее всего, не позволит себе появиться в лохмотьях :)) Но если это будет надо - не пожертвует ни чем, чтобы сохратить свою идеальную внешность.
А красивые уникальные ухоженные... Это те, которые таким образом пытаются приблизиться к Женжине. У которых нехватила Ума-интуиции понять, где ее действительно надо искать.
Ты приближаешься с другой стороны. И поверь, намного успешнее.

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 01:13 am (UTC)(link)
ну. женщина-соратник... ИМХО, это как раз то, о чем я говорила, что у мужчин образ желаемой Женщины может быть другой совсем.

А соратником я бы не хотела быть. Потому что у меня есть свои интересы, свой путь и свои битвы. Пока я там не встречала попутчиков, ни мужеского, ни женского пола. А, чтобы быть его со-ратником, надо от всего этого отказаться. А все это, собственно, я и есть.

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 01:53 am (UTC)(link)
А если выбрать общий путь? :)
Ты не думаешь, что умение отказаться от собственных подвигов - подвиг более серьезный?

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 02:04 am (UTC)(link)
как ни странно - это самое простое. особенно для женщины. казалось бы сама природа + общественные условности предлагают это.

на счет подвигов не знаю (я их вообще как-то не совершаю), но большинство моих жертв, как я понимаю, были либо непрасными, либо изначально не оправданными.

я многим жертвовала. и для мужчин. я, вообще, лет 5 своей жизни существовала как тень любимых . я играла в РПГ, потому что любила Сета, я играла в ЧГК, потому что любила Кира, я занималась наукой, потому что любила Дениса, я слушала готику, потому что любила Асмодея, я читала Мураками потому что любила мужа, я смотрела аниме, потому что любила Настю. и ради всего этого я выкидывала на обочину то, что было, действительно, важно и нужно мне. я прогуливала французский, не записывалась на Ирландские танцы, не брала в руки руны, забыла Эдды. и оно того стоило? чтобы вдруг в 22 года понять, что у тебя ничего своего родного не осталось.

да. я могу получать удовольствие от чего угодно. но это не значит, что не существует того, без чего я просто умру с голода.

[identity profile] gata-onza.livejournal.com 2004-11-01 02:36 am (UTC)(link)
А, по-моему, жалость вызывают те, кто не осмеливается показаться мужу в естесственном виде и обрекшие себя на вечную штукатурку на лице.

Кто-то тут здорово сказал. Женищна - это слабая при сильной опоре и сильная, когда надо опереться на нее. Баланс и игра. И это дар прежде всего Человека.

Ты так зачем? *обиженно*

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 03:13 am (UTC)(link)
Ты зачем так?
Трагически...
Ты брала от любимых новое, важное, интересное.
Ты их любила и была счастлива, делая рядом с ними то, что вы могли делать ВМЕСТЕ.
А забывать себя... Ведь если со-ратник, то и он - выуит французский, запишется на ирландские танцы, вместе с тобой вспомнит Эдды (чем бы они ни были! :)).
Иначе - какая же ты Женщина, если не на своем месте? :))
Не знаю, как все это выразить.
Просто понимаю, что в отношениях многое делается вместе, своими руками.
Что они строятся, а не складываются.
И что Женщина Строит отношения так, чтобы они были гармоничными. А Идеал, о котором пишешь ты в первой части поста- чтобы они были оптимальными для нее.
А когда отказываешься от своих привязанностей, убеждений и целей- это значит - оптимальные (так ли?) для Него.
Путаница какая-то...

Тем более, что тема потери себя в другом человеке (т.е. в муже, в ком же еще?) для меня офигительно актуальна и болезненна... Как это мы на нее выползли? :))

дык правда же

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 03:30 am (UTC)(link)
есть разница в том, брать или интересоваться.
понимаешь, мне может быть интересно и даже созвучно то, что делает, например, гринпис. но я не буду этого делать - потому что оно не мое. а у меня другие немножко цели в жизни. поэтому я не соратник гринписа.

я вот, например, из нашего разговора вдруг поняла, что же меня так пинало ото всех моих мужчин. я раньше думала - это от несформированной идентичности, страх потери границ и все такое. но это фигня! потому что проблема для меня стоит другая. границы у меня есть. и внутри них много чего. и когда это много чего не может питаться - я начинаю задыхаться. не от того, что я с одним и тем человеком. не из-за того, что я теряю границы. а из-за того, что я не делаю того, что меня делает счастливой.

а нередко это необходимо для соратничества. либо потому что времени на все вместе никогда не хватит, лабо потому что вопрос стоит ребром. у меня вот в семье вообще идет война на ведьм, точнее, на одну ведьму, которую ведьмой-то ни за что обозвали. и для моего мужа критично, чтобы я шла по его монотеистической дорожке, не обращала внимания на всякие циклические праздники и все такое. но у меня много богов. и весеннее равноденствие мне ближе, чем пасха. а я должна от этих важных циклов отказаться. и что выходит дальше? либо лицемерие. либо война. хотя я уважаю его взгляды на эту сторону жизни. но НЕ МОГУ быть его соратником.

Re: дык правда же

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 04:22 am (UTC)(link)
то-то неправильно!

Re: дык правда же

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 04:30 am (UTC)(link)
Что-то неправильно!
Не о том ведем разговор!
Т.е. о том, но мы о разном!
Просто я, наверное, стерва.
Мне кажется, что мой самый близкий, родной и любимый человек, тот, ради которого я , собственно, живу должен испытывать ко мне то же, что и я к нему.
Т.е. не разделять мои взгляды (к сожалению, но хотелось бы и этого :))), а просто их понимать.
И я буду понимать этот дурацкий Рим тотал как его там, и даже разберусь, что такое оффсайд. А он не будет критиковать мои вкусы в литературе...
А если он объявляет охоту... Или мне невозможно выразить то, что для меня важней всего...
ДА НА ХРЕН ОН ТАКОЙ НУЖЕН?????????????

Извиняюсь за эмоции :))
Просто нагляделась на жизнь совершенно разных людей, один из которых пытался переделать вторую половину под себя и топтал личность и , собственно, ПРАВО НА ЖИЗНЬ, второго. А второй тупо пытался отстоять независимость - пассивно пытаясь делать то, что хочет. И постепенно преисполняясь чувством вины и собственной ущербности.
Ничего, кроме горя, это не приносит.
Поверь мне :(

Re: дык правда же

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 04:35 am (UTC)(link)
мне тут Тавия в аське только что хорошую фразу сказала
"а любить - это признавать право любимого на собственный путь"
любовь - это то, что дает силы и способ преодолеть все это

Re: дык правда же

[identity profile] offic-elle.livejournal.com 2004-11-01 04:43 am (UTC)(link)
Блин, да ни фига!
Прости, но я рационалист.
Есть объективные причины, по которым люди не могут быть вместе, несмотря ни на какую любовь.
Разные воспитание-образование-талант.
Разные представления ожизни - глобально, я имею в виду.
он-фанатичный мусульмагнин. Она - ученый антрополог.
Ну и что? А вот и ни фига.
простите за цинизм.

дельфин и русалка?

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2004-11-01 04:56 am (UTC)(link)
Он был католическим священником.
Она читала Верлена.
Он умел кормить волка с рук
Она ничего не умела.
Он был католическим священником,
Она читала Рембо.
Он выкуривал пачку в день,
Она любовалась собой.
Господи, дай ей любви,
Не отрекись от нее.
Так проходят дни
До судного дня.
Он был католическим священником,
Она читала М. Пруста.
Он мог быть угрюмым,
Она не говорила по-прусски.
Они обвенчались,
Хор пел о путешествия Данте.
Он ей сказал liebe dich
Она ответила danke
Д. Арбенина

Такая вот песня. Вер, понимаешь, любовь - это очень рациональная штука. Ведь любить не значит жить вместе. Не значит даже влиять друг на друга. Удивительно полезная вещь - я могу любить хоть Папу Римского, хоть Васю Пупкина. И быть счастливой.
Быть вместе? Можно сидеть в одной комнате, регулярно видеться но существовать в разных вселенных. А можно на мгновение в разных концах света взглянуть на одну и ту же звезду и быть ближе друг к другу чем левое и правое предсердие.
Вопрос в том, чтобы принимать человека. Даже если не можешь пойти по его пути.Даже, если ты вечером в консерватории, а он в баре.Я думаю, ты на самом деле знаешь и понимаешь это.