tadrala: (Гейша)
tadrala ([personal profile] tadrala) wrote2008-10-03 01:29 pm

Воспитание стиля

Я сегодня включила телевизор. Как раз попала на передачу "Модный приговор", которую многие не любят, после того, как там убили эльфа. В свое время я много написала по поводу того, что никакого эльфа не убивали. А сделали из одного обычного человека другого обычного человека. Я понимаю, что близкие знакомые этой девочки считают её необыкновенной. Но надо же быть +/- объективными. Даже при том, что моя мама уникальный врач и уникальная мама, я отлично понимаю, что она одевается как среднестатистический советский доктор за 50. Как бы я её ни любила. Это факт. Если бы она одевалась как среднестатистический шведский или английский доктор за 50 - мне было би приятнее, потому что это красивее и даже функциональнее. Если бы она одевалась как уникальная Шер в том же возрасте - над ней бы просто в голос смеялись. Но разговор не о том.
Сегодня в модном приговоре переодевали милого дяденьку-преподавателя математики. В стиле "чудик математичный 1 штука". Сейчас бы его по-другому назвали, более жестко. Но я назову именно так. В общем, мальчик 30+ лет с мамой преподавательницей английского в той же школе. Астеничное телосложение при огромном росте, отчего мальчик сутулится, как и большинство знакомых мне высоких учителей. Огромные серо-голубые глаза, полные еврейской печали и обреченности. Нет, не из-за того, что его директор школы привел на "Модный приговор", чтобы сломать мальчика. А просто по жизни у него такое выражение. Уголки глаз опущены, форма бровей специфическая - Пьеро без грима. Но при том, вцелом, красивый человек, одетый в свитер на 1,5-2 размера больше нужного. При этом, как любой домашний мальчик, предпочитающий теплую гамму: болотный, рыжевато-коричневый, шоколадный и т.д. При своей розово-белой хоть и смуглой коже и этих сумасшедших серо-голубых глазах. При том, мальчик со вкусом - потому что, действительно, по сочетаемости друг с другом цвета подбирает на 5+. Вот только не по сочетаемости с собою самим.
Как всегда, выбрал сам. А дальше работали дизайнеры. И вот тут я сказала "вау", быстрее, чем его сформулировала любимая мною Эвелина Хромченко: они взяли его же идеи, раскрасили в другой цвет и подали немного под другим соусом. В итоге глаза стали заметны всем, а не только мне, сдвинутой на таких глазах. Кожа перестала казаться серо-желтой, вместо реального редкого оттенка. А мальчик стал хотя бы походить на юношу. Вообще, пора бы уже к 30+ годам выглядеть если не мужчиной, то юношей. Конечно, сутулиться, он не перестал. Но некое подобие серого френча с жилетом в ромбик эту сутулость скрывают полностью. В общем, удачно, красиво, стильно, при этом никто никого не ломал. Был "чудик математичный" стал "чудесный математик". Арина Шарапова сказала: "Было бы здорово, если бы были такие учителя в школах". И я с нею полностью согласна. Вот почему...
Дело в том, что в школах и по сей день в отношении внешнего вида учащихся существует очень странное мнение учителей. Если о разнообразии внутреннего мира и творчестве говорят все больше, то во внешнем виде - застой. Ученик не должен выделяться: девочки не должны краситься, мальчики не должны пользоваться одеколоном. Поэтому дамы старой школы по-прежнему стирают помаду с губ учениц. А зря... Макияж и стиль - повседневная сторона жизни большинства успешных взрослых.
Ещё Пушкин писал: "Быть можно дельным человеком, но думать о красе ногтей". Тот факт, что у девочки стрижка аккуратная, тушь не комочками и маникюр безупречный, не указывает на то, что у неё убогий внутренний мир. А вот сеченые волосы, торчащие из косичек, говорят либо о небрежности в отношении к себе, либо о проблемах со здоровьем. О внешней оболочке заботиться нужно ни чуть не меньше, чем о прекрасной душе. А этого школа, кроме сомнительных уроков физкультуры, не дает. Кое-где вводят ритмику - но зачастую ведут её преподаватели физкультуры и по тем же принципам: общая зарядка + нормативы. Это очень грустно, честное слово. Тот же самый стиль надо преподавать! Если вы переживаете, что девочки читают Cool girl (та ещё гадость!), после чего носят джинсы под попой и губы красят в ярко-розовый цвет, дайте им адекватную замену. С глянцем в стране беда происходит - подросткового и юношеского приличного глянца нет. Книжки-аналоги домоводства пишут странные люди. Почему бы в уроки какого-нибудь труда не включить уроки стиля: где мальчики будут учиться завязывать галстуки и подбирать форму узла под длину шеи и линию подбородка, а девочки - определять подходящую себе длину и крой юбки? Ведь можно быть стильным и красивым в рамках любой субкультуры, соблюдая простейшие наборы правил и доверяя интуиции, а не вкусу дурацкого журнала.
И ещё... почему у детей падает доверие к учителю. Потому что для младшего школьного, а затем для подросткового возраста характерно выбирать образ для подражания. Мало кому хочется быть похожим нам "чудика математичного" с выпадающими волосами, зачесанными на одну половину лба, обкусанными ногтями, в одних и тех же пусть и вельветовых брюках и вытянутом страшненьком свитерке. А вот на "чудесного математика" в английском стиле - достаточно многим.

PS Я понимаю, что в очередной раз пишу про песчинку в чужом глазу. Но я хотя бы над своими бревнами работаю, а не объявляю их особыми достоинствами, хотя по количеству бревен я и бью многие рекорды, во истину, являясь уникальным человеком :)))

[identity profile] irondragofly.livejournal.com 2008-10-03 10:01 am (UTC)(link)
Ой... Знаешь, что я прочла?!
"Поэтому дамы старой школы по-прежнему слизывают помаду с губ учениц"...
Что, что, ЧТО со мной?!

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 10:02 am (UTC)(link)
Представила в деталях... даже не знаю, восхищаться или ужасаться твоим воображением (или уже своим?! Shy 2). Пожалуй, буду восхищаться все-таки!
Edited 2008-10-03 10:03 (UTC)

О-о-о-о-о...

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 10:18 am (UTC)(link)
Перефразируя старый анекдот, "мадам знает толк в извращениях"...;-))))

Ещё раз - "плюс тыщща".

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 10:16 am (UTC)(link)
Посмотрела фото девочки. С точки зрения эстетики ей, безусловно, оказали услугу. Если у неё хватит пороху в рамках того, что ей расказали-показали о её РЕАЛЬНОЙ внешности (я понимаю, в мечтах перед домашним трюмо мы все - немножко Галадриэли) вновь "собрать" себе "эльфийский" образ - честь ей и хвала. Не хватит... ну, значит не очень и было надо.:-)

В конце концов, отрастить волосики (кстати, ужастные, если верить фото, были волосики... неухоженный, просто жуть), нацепить блузу в стиле "циганочка Аза" и разрисоваться косметическим карандашом (рисовать растительные виньетки, к слову, тоже нужно УМЕТЬ) - это не просто ЕЩЁ не значит стать эльфом. Это, я бы сказала, НИ-ФИ-ГА не значит. Вообще.:-)

[identity profile] may-witch.livejournal.com 2008-10-03 10:27 am (UTC)(link)
А почему ты считаешь, что девушка-эльф была обычной? Если говорить за себя, то я вообще не верю в наличие "обычных" людей, но толкиенисты не могут быть обычными по определению, иначе бы они существовали в мэйнстриме, а не ударялись в поиски себя. Имхо, конечно.

толкиенисты не могут быть обычными

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 10:41 am (UTC)(link)
Толкиенисты - безусловно.:-))
Но... см. выше про волосики и косметический карандаш.:-)
Кстати, восемь раз перечесть "ВК" и "Силь" и выучить пару мест из "Алой книги" наизусть (вкупе с 4-мя аккордами десятка совершенно неотличимых друг от друга "эльфийских песнопений") - это ТОЖЕ ещё НИЧЕГО не значит.:-)

Re: толкиенисты не могут быть обычными

[identity profile] may-witch.livejournal.com 2008-10-03 10:47 am (UTC)(link)
"Кстати, восемь раз перечесть "ВК" и "Силь" и выучить пару мест из "Алой книги" наизусть (вкупе с 4-мя аккордами десятка совершенно неотличимых друг от друга "эльфийских песнопений") - это ТОЖЕ ещё НИЧЕГО не значит.:-)"
Не соглашусь. "Нормальный" человек не станет такого делать :)

"Но... см. выше про волосики и косметический карандаш.:-)"
Где именно смотреть - не поняла? Дневник этой девушки я читала. Интересный человек, не обычный, только еще очень юный. Нападок на нее я совершенно не понимаю.

Нападок?:-)))

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 10:58 am (UTC)(link)
"О, Вы, таки, не слыхали, как поют Феанориги!":-))) (с. с каких-то очень древних ХИ)
Я ни слова ни сказала о личности героини передачи. Я констатировала, что та ... форма одежды, в которой она была в начале, к ЭЛЬФАМ (даже - толкиеновским) имеет .... да никакого она отношения не имеет. Это - Лориен (про Тирион промолчим), это - Вудсток. Танцевальный партер (есл там был "танцевальный партер").
Это - не "наезд", это - простая констатация наличного факта.
И такая же простая констатация:с точки зрения эстетики (т.е. с точки зрения того, как РЕАЛЬНАЯ она будет РЕАЛЬНО красивее... эстетичнее... эффектнее выглядеть) ей оказали услугу. Причём - большую, потому, что, судя по всему, та "сторона Луны", которую в ней для неё же открыли стилисты передачи, самой барышне не являлась никогда. Ей в голову не приходило, что она может быть ТАКОЙ. Если это - не так, поправьте меня.:-)

Если она - "интересный человек, не обычный, только еще очень юный" (чему я буду ОЧЕНЬ РАДА, "честное пионерское"!), она, как я уже писала выше, сумеет "вновь "собрать" себе "эльфийский" образ". На основе СЕБЯ, любимой и прекрасной, а не "корпоративных" визуальных клише Нескучного сада (или где у нас ныне собираются отпрыски Высоких Родов?:-) ).
И будет ей, опять же, как я уже писала, "честь и хвала".:-)
За реальные достижения, а не за слепое соблюдение корпоративного дресс-кода.
И этому я тоже буду ОЧЕНЬ рада!:-)

Re: Нападок?:-)))

[identity profile] may-witch.livejournal.com 2008-10-03 11:01 am (UTC)(link)
О "нападках" говорилось не о Вас. Вы, видимо, пропустили всю эту громкую историю, т.к. "нападок" и "наездов" на нее было больше чем достаточно. И мне читать это было очень тяжело и обидно за нее, хотя я и не знаю человека лично.

Re: Нападок?:-)))

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 11:12 am (UTC)(link)
Рискну предположить, что ты в моем посте увидела нападку. Поверь, я сравнение со своей матушкой привела не случайно для иллюстрации. Ну есть разные клише. Просто некоторые встречаются реже, а некоторые чаще. И когда мы говорим "хипповский стиль" мы все равно используем клише, выделяющееся на фоне более масштабно распространенного "клише".
Причем из той истории я вынесла очень полезный опыт. Я увидела, как субкультура деградирует по зашоренности до масскульта. Сколько людей говорили, что она стала выглядеть старше! Да ладно! Она стала выглядеть почти что лолитой в этом последнем образе стилистов. Девочкой средней школы. Ей бы леденец в руки и черную ленту в волосы - готик-лолита первыой пробы. Но поскольку в субкультуре принято было ориентироваться на "естественную красоту" в худшем смысле этого слова, ухоженный вид человека, продумавшего свой образ, казался им более старшим.
А почему старше=хуже - это отдельная песня. Это ещё одно бревно в моем глазу. Когда выйду на новый этап его обтесывания, напишу об этом отдельно.

старше=хуже

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 12:02 pm (UTC)(link)
Вот, ещё один "пролёт мимо темы".
Темы "автохтонных" эльфов (в том числе - и Толкиена). Они, как-раз - Старшие. И их внешняя, физическая свежесть никого в заблуждение не вводит. Так что тому, кто берёт Квенди за образец,по меньшей мере странно негативно реагировать на ...большую зрелость облика.
Кстати, вот на этом фото http://static.diary.ru/userdir/1/6/9/0/169085/25085251.jpg вполне себе "головка" Артанис-Нерве(но ещё не Галадриэль) в ту минуту, когда ей сообщили, что ей дорогой дядюшка только что положил на неё и всех её родичей и приверженцев вот такенный "прибор", спалив корабли. И теперь им придёться либо с позором вернуться в Валимар и валяться в ногах у Манве, либо топать через Великие Льды. И глядя вот в это лицо, я верю, что эта "златовласка" скорее пройдёт через люды и бури, чем преклонит колени перед Владыкой Орлов.;-)))

Re: старше=хуже

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 12:06 pm (UTC)(link)
Именно. Но это уже тараканы не девочки были, а оценивающего и сочувствующего окружения, патологически боящегося взрослеть, но любящего поиграть в прекрасные древние сущности.

Читать Лопе де Вегу.

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 12:21 pm (UTC)(link)
Под пистолетом. "Собаку на сене".

- Кто мало видел, много плачет...
Глаза, вот это вам расплата
За то, что изливали свет
На недостойный вас предмет.
Но в этом я не виновата.
Не плачьте. Гордый слезы прячет,
В них утешаются глаза.
И все же просится слеза:
Кто мало видел, много плачет...

Классику нужно изучать, а не "проходить"...:-)

говорилось не о Вас.

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 11:31 am (UTC)(link)
Ага...:-)
Ну, вот и славно!:-)
Просто, согласитесть, когда реплика идёт непосредственно за твоей... с цитированием твоей... нетрудно воспринять её на свой счёт.:-)
Конечно, грустно, когда в общем и целом неплохому человеку "выписывают леща" за что-то...НО! Я полагаю, что если с этим "чем-то" есть объективные трудности, то лучше хорошему человеку честно "получить леща" и постараться с этим что-то сделать. Что бы не ходить по жизни с белой спиной, в сопровождении дружеских "воодушевлений"... которые со временем имеют тенденцию становиться всё менее дружными и всё более ненатуральными.:-)
Впрочем, сие - исключительно личное мнение участника соревнования!:-)))

Re: Нападок?:-)))

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 11:06 am (UTC)(link)
ППКС. Я бы ещё добавила, что вообще юным девам и юношам свойственно ориентироваться на группу, забывая о себе самих, какие они есть.
А также внешний вид, часть его константы, составляют немаловажную часть их неокрепшей идентичности, поэтому ясно, что любое резкое изменение во внешности воспринимается болезненно. Я сама в девятом классе рыдала, когда мама отрезала мне волос... кхм... чуть больше, чем планировалась. Ну что - порыдала-порыдала и стала думать, что с этим делать.

свойственно ориентироваться на группу,

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 11:36 am (UTC)(link)
Жёстко (даже жестоко), но гениально подмечно Стругацкими в "Хищный вещах века":
"Они торчали на перекрестках, толпились под фонарями,
угловатые, прокуренные, оставляя на тротуарах россыпи
плевков, окурков и бумажек от конфет. Нервные и нарочно
меланхоличные. Жаждущие, поминутно озирающиеся, сутулова-
тые. Они ужасно хотели походить на остальной мир и в то же
время старательно подражали друг другу и двум-трем
популярным киногероям. Их было не так уж и много, но они
бросались в глаза, и мне казалось, что каждый город и весь
мир заполнены ими, - может быть, потому, что каждый город и
весь мир принадлежали им по праву. И они были полны для
меня какой-то темной тайны. Ведь я сам простаивал когда-то
вечера с компанией приятелей, пока не нашлись умелые люди,
которые увели нас с улицы, и потом много-много раз видел
такие же компании во всех городах земного шара, где умелых
людей не хватало. Но я никогда не мог понять до конца,
какая сила отрывает, отвращает, уводит этих ребят от
хороших книг, которых так много, от спортивных залов,
которых предостаточно в этом городе, от обыкновенных
телевизоров, наконец, и гонит на вечерние улицы с сигаретой
в зубах и транзистором в ухе - стоять, сплевывать
(подальше), гоготать (попротивнее) и ничего не делать.
наверное в пятнадцать лет из всех благ мира истинно кажется
только одно: ощущение собственной значимости и способность
вызывать всеобщее восхищение или по крайней мере привлекать
внимание. Все остальное представляется невыносимо скучным и
занудным и в том числе, а может и в особенности те пути
достижения желаемого, которые предлагает усталый и
раздраженный мир взрослых..."

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 10:50 am (UTC)(link)
Понимаешь, может быть внутри она очень необычная. Как в примере с моей мамой. Но ряд моментов в её внешности меня насторожили. Первое: волосы длинные, но явно не ухоженные, как сказано [livejournal.com profile] tjorn. Они не вызывают восхищения и желания к ним прикоснуться, как у иных моих знакомых эльфийской направленности с длинными волосами. Второе: в её стиле не было уникальности. Если бы я пришла на поганище и увидела там эту девочку, я бы её не выделила из толпы подобных, как например, ту же Лору Московскую (последнюю не потому, что я её знаю, а потом что она действительно отличается) или ряд моих знакомых. Третье: конечно, тяжело ролевой прикид рассматривать с точки зрения стиля. Там многое: квента, традиции и прочие загогулины, связанные с историей мира. Но вот тот болотный цвет без акцентов в сочетании с мышиными волосами, убивает все. Даже рисунок на лице, который тоже можно было бы сделать более качественно - но тут оправдание полевые условия.
Каждый человек необычен, и внутренне, и внешне. Но пока большинство людей на свою необычность лепят нечто, её не учитывая, согласуясь с модой ли, с субкультурой или чем-то там ещё. Необычный человек, в смысле, отличающийся от других - играет на сильных сторонах внешности, скрывая слабые и приноравливая это к своему внутреннему миру. Дело в том, что те же рекомендации стилистов можно было бы переложить на толкинистские реалии. Ну странно ожидать, чтобы современный обычный, а не театральный стилист, сделал бы из неё выгодную эльфийскую принцессу. Но тут надо работать

[identity profile] may-witch.livejournal.com 2008-10-03 10:52 am (UTC)(link)
Ну, тут, видимо, на любителя. Я, например, считаю ее достаточно симпатичной. Что-то в ней такое хиппейское есть, а мне этот стиль очень близок и приятен.

"Дело в том, что те же рекомендации стилистов можно было бы переложить на толкинистские реалии. Ну странно ожидать, чтобы современный обычный, а не театральный стилист, сделал бы из неё выгодную эльфийскую принцессу. Но тут надо работать"
А вот с этим полностью согласна.

тут оправдание полевые условия

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2008-10-03 11:49 am (UTC)(link)
(и тут вышел хирд!):-)))
НЕТ этому оправдания! Вот именно в рамках заявленной квенты - нет!:-)
Эльф - это, блин пасхальный, воплощённое совершенство Мира!
Не можешь сделать себе пристойный прикид (эт сетера)- не суйся на такой уровень Игры. Не можешь в "занавеске" вести себя так, что бы после тебя оставалась не память о цвете платья и чистоте волос, а некое неопределённое "вай-что-это-было-такое-такое-такое?!" - опять же, не заявляйся на ТАКУЮ квенту.

"Полевые условия"... на ХИ в Самаре в 1996 году барышни из Имладриса ходили по ОХОТНИЧЬЕМУ ЗАКАЗНИКУ (с сотвествующей степенью "дорожного благоустройства")в туфелька, вручную вышитых бисером и стразами "притык". Если ты шёл по тропинке и вдруг видел россыпь бисерин, ты знал - недавно здесь прошла эльфийская дева. "И самоцветы рассыпались из-под её ног.." ;-) А каждый вечер они доставали "припасы" и чинили свои наряды, что бы наутро снова соотвествовать заявленному уровню. В полевых условиях.
Так что, прошу меня простить, "не надо - "ля-ля"...:-)

Re: тут оправдание полевые условия

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 11:56 am (UTC)(link)
Ну, вообще "оправдание" - нехорошее слово. Поэтому я и не побоялась его применить.

Re: толкиенисты не могут быть обычными

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 10:51 am (UTC)(link)
И ещё... мейнстрим, сайдстрим - это поток. Необычность человека раскрывается, когда он все, включая образ, строит изнутри себя, учитывая, как скульптор, имеющийся материал.

[identity profile] halina.livejournal.com 2008-10-03 10:35 am (UTC)(link)
Очень здорово!

[identity profile] badcolor.livejournal.com 2008-10-03 12:03 pm (UTC)(link)
ППКС. Только, боюсь, девочки и мальчики настолько хорошо научились ориентироваться на глянец и подражающую ему толпу, что теперь для переучивания понадобится больше, чем уроки стиля в школе. Всегда поражала фраза из уст ряда моих знакомых девушек, пытающихся натянуть на себя нечто невообразимое: "Но ведь все же носят, значит, и я могу!". То, что модель может быть не на твой тип фигуры или вообще другого размера, разумеется, не волнует...

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 09:49 pm (UTC)(link)
Я считаю, что те, кто выучился - уже выучился. Не верю что первоклашки-третьеклашки-и пятиклашки уже заглянцевели. Я предлагаю уже за новое поколение браться, а то грустно :(

[identity profile] samakatka.livejournal.com 2008-10-03 01:58 pm (UTC)(link)
Замечательная тема на день учителя, правда - ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, спасибо!!
Как-то получилось, что тоже много думаю об этих вещах. Почти во всем согласна с Вами (и с Пушкиным)) Вообще, мне кажется, антагонизм "формы и содержания" - совершенно необязателен, ОЧЕНЬ ХОРОШО - если человек умен, остроумен, хороший специалист - и при этом со вкусом и по фигуре одет, хорошо двигается, вообще физически развит. Такая "античная гармония")) Меня всегда такие люди (и учителя среди них!) восхищали и "бодрили". Кстати, об учителях и школе. В школе. кажется, уже косметику не стирают - по крайней мере, ни я не сталкивалась, когда училась, никогда о таком от младших товрищей не слыхала. Проходила практику в школе, сейчас работаю со старшими классами - девочки красятсяЮ и никто их за это не ругает. Обращают внимание иногда на одежду - вот на эту ужасные джинсы, из которых вываливается все (неприлично в школе, не говоря о том, что такое идет ЕДИНИЦАМ). Мне кажется, когда разговор идет по-хорошему - совсем это не плохо. Ведт подросток иногда еще не чувствует соответствие одежды и ситуации, иногда не очень понимает, как выглядит (вкус ведь тоже еще формируется, по себе помню). Конечно, очень здорово, когда на уроке ученики видят молодого и красивого ухоженного и хорошо одетого человека. Помимо развития собственно вкуса в одежде, мне кажется, тут есть и еще один важный момент - повышение престижа профессии преподавателя. А разве это вовсе неважно?

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-03 09:49 pm (UTC)(link)
Повышение престижа профессии учителя - вообще отдельная тема. А то бытует мнение, что учитель - тот, кто ничего не умеет, а только учит. Беда в том, что учитель и учит, и воспитывает. А очень много умеющие родители на это, увы, нередко оказываются неспособными :( Но это так, наболело отстаивать учителей

[identity profile] langusha.livejournal.com 2008-10-12 08:43 pm (UTC)(link)
Вы так интересно написали, спасибо!
Это учитель - мой классный руководитель. И я одна из участниц этой передачи!
Я ему показала Ваш пост, ему было очень приятно!

ЗЫ: мне бы очень хотелось добавить Вас в друзья!

[identity profile] tadrala.livejournal.com 2008-10-13 04:35 am (UTC)(link)
Ой. Надеюсь на "чудика математичного" он не обиделся *_*