tadrala: (Любофффь)
tadrala ([personal profile] tadrala) wrote2014-03-24 10:58 am

И снова про любовь

Оригинал взят у [livejournal.com profile] velvet_flowers в И снова про любовь
Интересный материал на псиворкшопе появился. Треугольник Стернберга. Это очередная и уже традиционная практически попытка препарировать любовь и выделить ее составляющие, а также отделить от всяческих похожий состояний.
треугольник-Любви
Я прочитала и задумалась. Потому что препарирование филигранное, но для практики хотелось бы если не рецепта, то направления, как каждую из составляющих питать. Есть идеи?
Перенесено из La Psychologie Verte.

[identity profile] saurivaa.livejournal.com 2014-03-24 07:16 am (UTC)(link)
Ммм, близость — совместным творческим и телесно-веселым времяпрепровождением, страсть — поэзией тел, обязательства — взаимным интересом в процветании друг друга, как-то мне видится так.

[identity profile] rem-ir-estraven.blogspot.com (from livejournal.com) 2014-03-24 01:27 pm (UTC)(link)
ИМХО, обязательства - выполнением встречных обязательств, поскольку обязанности должны уравновешиваться правами, и отсутствием давления на чувство вины.
По поводу страсти, помнится, на этологии нам рассказывали, что животное вида человек разумный физиологически организовано ток, что в отсутствие таких специфических обстоятельств, как, например, наличие грудных детенышей или "внеочередной" распад пары, каждые +/- 3 года переходит в режим поиска партнера, и секрет любви на всю жизнь не в том, что этого не происходит, а в том, что каждые 3 года человек выбирает одного и того же партнера. Но для того, чтобы это работало, имеющийся партнер должен быть наиболее привлекательной кандидатурой не с точки зрения ratio, а с точки зрения животного чутья. Наверно, это можно как-то использовать.
А вот как питать близость... разве только близостью... доверием, уважением и соблюдением границ партнера

[identity profile] marikyare.livejournal.com 2014-03-24 04:20 pm (UTC)(link)
Интересная табличка-треугольник.
Внезапно... любопытно оказалось взглянуть через её призму в прошлое (да и на настоящее, по большому счёту, тоже).
А как питать - не знаю.

[identity profile] ta.livejournal.com 2014-03-24 07:46 pm (UTC)(link)
Ага. А что такое "поэзия тел"?

[identity profile] ta.livejournal.com 2014-03-24 07:50 pm (UTC)(link)
Про обязательства - согласна. Но кажется, чего-то еще должно быть, ну то самое, что сделает бесполезным и ненужным давление на чувство вины.

Про страсть пока не знаю согласна ли. Пока просто печально. Потому что если говорить о животном чутье для образовании пары раз в три года, то мне осталось еще лет 10-15 любви, а потом йок - вместе с фертильностью А может и раньше - ведь молодая здоровая самка всегда на уровне чутья привлекательнее, нежели какая другая. Ну для здорового самца. Тех, кому других не досталось, - не берем. А то совсем грустно.

Про близость классная формулировка. Прямо возьму на карандаш. Если только добавить еще заботу о своих границах. Чтобы потом не было поводов для обвинений или см. п.1

[identity profile] rem-ir-estraven.blogspot.com (from livejournal.com) 2014-03-24 08:39 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, в случае с homo sapiens животное чутье - оно не только про воспроизводство. Оно еще и про совместное выживание, и про комфортность взаимодействия. Грубо говоря, партнер у человека разумного - это тот, кого приводят в свою стаю, чтобы всей стаей добывать пропитание, обустраивать логово, выхаживать больных или слабых членов стаи и передавать опыт из поколения в поколение. Мне где-то даже попадалась мысль, что с эволюционной точки зрения генетически предрасположенный большой разброс между периодом фертильности и продолжительностью жизни, т.е. физиологическая старость, вполне может рассматриваться как приспособительный механизм к свойственному человекам соотношению между наследуемым биологически и наследуемым социально.
Кроме того, у птиц - точно не помню, но, кажется, у зябликов,- описана система репродуктивного поведения, когда самка формирует устойчивую пару с одним самцом, который продемонстрировал, что из него выйдет хороший отец семейства, а совокупляется, пока первый занят хлопотами по хозяйству, с другим самцом, который продемонстрировал, что может произвести сильное и здоровое потомство. Я противник тупого переноса поведенческих моделей одного вида на другой вид, особенно при такой генетической удаленности, но если такое разделение между бытом и воспитанием потомства с одной стороны и деторождением с другой стороны встречается даже у птиц, то почему бы ему не встречаться у человека?
Другое дело, что нередко люди выбирают новую пару или продолжают отношения с имеющимся партнером вопреки всему, о чем благим матом орет их эмоциональная сфера и физиология, а при таком насилии над собой ни о какой любви не может быть и речи.

Но зато прослеживание подобной цикличности может позволить, например, понять, что вот сейчас, когда физиологически пришла пора страсти, на ее волне можно ослабить требования по соблюдению обязательств (в том числе и к себе самому), а на сходе этого периода и вовсе взаимные обязательства пересмотреть и скорректировать, но при этом нужно быть особо внимательными к собственным границам и границам партнера, поскольку вспыхнувшая страсть запросто может толкнуть в слияние, из которого потом малой кровью заново отстроить границы может и не получиться, и что в период предшествующий этому самому периоду страсти, крайне важно сохранить интимность и не накапливать взаимные обиды, иначе взаимная привлекательность партнеров резко упадет и возрастет вероятность распада пары. Тем более, что в паре, особенно если отношения длятся больше двух циклов, эти физиологическая цикличность по идее должна синхронизироваться.

[identity profile] rem-ir-estraven.blogspot.com (from livejournal.com) 2014-03-24 08:48 pm (UTC)(link)
<<А может и раньше - ведь молодая здоровая самка всегда на уровне чутья привлекательнее, нежели какая другая.>>
И, кстати, есть старая народная мудрость, что путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Вероятность того, что человеческий самец, у которого в логове уютно, сытно и мозг не выносят, разрушит существующую пару ради более молодой самки прямо пропорциональна потенциалу более молодой самки по части поддержания уюта, кормления и обеспечения психологического комфорта и обратно пропорциональна произведению аналогичного потенциала имеющейся самки и зависимого от времени существования имеющейся пары параметра "сила привычки".
Что, однако, не отменяет того факта, что он может регулярно пытаться осеменить ту самую более молодую самку.

offtop

[identity profile] rem-ir-estraven.blogspot.com (from livejournal.com) 2014-03-24 08:49 pm (UTC)(link)
Кстати, ссылка на "большой мозг"
https://bigbrain.loris.ca/

[identity profile] saurivaa.livejournal.com 2014-03-26 07:43 am (UTC)(link)
Художественное творчество с привнесением дополнительного измерения ;))) Включение воображения, в общем.