tadrala | (no subject)

В продолжение продуктивной беседы с

elka55 подумалось... Об изменении веса гендерных стереотипов в восприятии человека сегодня говорит хотя бы тот факт, что мы чаще рассказываем анекдоты про блондинок, чем про женщин. Причем анекдоты из второй категории переползают в первую. Блондинка - типичный стереотип о женщине как неособо умном украшении жизни мужчины, чьё выживание непосредственно от этого мужчины зависит.
Есть ещё анекдоты про жён. ИМХО, они тоже иллюстрируют именно гендерные стереотипы (в отличии, например, от анекдотов про тёщ). Это, скорее, анекдоты про мужское представление о женской логике и чувствах. Дело в том, что ситуация брака или совместного проживания, как ни странно, для мужчины единственный способ проникнуть в женскую голову.
Ну и есть анекдоты про гендерные стереотипы. Это отдельная песня.
Так вот, моя гипотеза состоит в том, что гендерные стереотипы эволюционируют, а не вырождаются. Просто есть мнение, что из-за схожести требований предъявляемых соверменным обществом к представителям разных полов, два "традиционных" гендера сближаются и сливаются (ага! оба с длинными волосами и оба в джинсах). Так вот: не верю я какой-то общий и одинаковый для всех гендер. Потому что, ИМХО, чем более похожи социальные роли, тем более обострённым становится вопрос именно осознания собственного я в отношении пола и того КТО ты в отношениях. И к сексуальности, как ни странно, это имеет лишь косвенное отношение, поскольку гендер и сексуальная ориентация могут быть совершенно разными (представляют собой перпендикулярные координаты, задающие разноцветную плоскость самых причудливых сочетаний психологического и сексуального разнообразия человечества).
А если эволюционируют сами гендерные стереотипы, соответственно и в науке было бы неплохо снова задуматься о том, ЧТО ИМЕННО мы назваем гендером, что гендерными стереотипами, что гендерными ролями.

Flat | Top-Level Comments Only

давай тогда определим, что такое гендер за вычетом сексуальной ориентации

я бы определила это как чувство пола или то, в какой форме человек знает, к какому полу принадлежит. при этом пол определяется от изначальной дихотомии мужчин и женщин. тут уж ничего не поделаешь. но безотносительно сексуальности, а относительно неких психических и поведенческих признаков, по которым мы можем говорить это мужчина, а это женщина. при этом с кем оно занимается сексом - один из признаков. который не является необходимым и достаточным для определения гендера
иначе говоря, женщина может воспринимать себя женщиной и при это испытывать влечение к женщинам, то есть быть лесбиянкой. но это может не мешать ей быть женщиной. может мешать - тогда она по гендеру будет кем-то другим. при этом если она будет чувствовать себя мужчиной и чувствовать влечение к женщинам, фактически, он будет гетересоксуалом. и если мы будем говорить о паре, то не считае биологии и постели, у такого человека больше вероятностей столкнуться с проблемами в гетеросексуальной паре по мужскому типу.
при этом ситуации могут быть запутанные. в этом плане девочки-яойщицы, считающие себя мальчиками и любящие при этом мужчин, таки-да - геи.

похоже, так и есть

+++девочки-яойщицы, считающие себя мальчиками и любящие при этом мужчин, таки-да - геи
Это кто такие вообще? А вдруг такая встретится, а потом окажется, что эти милая девочка - гомик? Если вам нравится девочка, есть вероятность, что вы голубой!!!

ну, ты можешь любить в ней женщину и быть гетеросексуалом:)

PS мне наша с тобой беседа напоминает однажды случившийся диалог

почитал, интересно

а если эта девочка-яой в душе брутальный мужик и против того, чтоб я любил в ней женщину?

воообще, где подробней почитать?

так в том, то и дело, что снаружи оно довольно ярко проявляется
рекоммендаю начать с англоязычной википедии и гендера. а дальше по ссылкам, по ссылкам
я тут пытаюсь понять, как называется ориентация на андрогинов. а ты со своими брутальными мальчиками! ;)

не со своими :)

какая разница, как она называется? Считается, что групп крови четыре штуки, для удобства. Сами медики говорят, что их гораздо больше и даже существует т.зр., что групп крови столько, сколько людей. Почему с ориентациями не может быть так?

может и так. просто когда есть название, как-то спокойнее и не так одиноко:)

все надо обозвать, расклассифицировать, разложить по полочкам. Любая типология - всегда упрощение (с) Димочка Леонтьев

ППКС

и я тож ппкс

однако человеку как биол виду нужно два пола для продолжения существования вида. Остальным млекопитающим тоже, хоть и там есть девиации, но они вроде бы не закрепляются в эволюции. У человека, конечно, тоже эти девиации есть, но, видать, культурой очень много сложностей накручено